82 réponses à ce sujet

[Aznox]

[Veldspar asteroid as tried to warp scramble you] :/

[Tarikla]

Grrrrr ... Veldspar !

[Lien]

les missile-boats, c'est lent et chiant à jouer

ya pas moyen de vendre genre à un "marché NPC" les loots à la con ?

[Nemezees]

Le loot adeuballes soit tu le vends aux buy orders soit tu le reprocess en masse pour le vendre aux buy orders. Le premier est plus rentable (enfin vite fait), mais ça prend du temps et c'est chiant, le deuxième l'est moins à moins d'avoir des bons skills indy mais ça va beaucoup plus vite, bien qu'il faille quand même faire un petit tri.

[Lien]

hahha, pas mal comme flame picture

[Nemezees]

Alors Lien tu t'en sors ou t'as abandonné ?

Bon et puis hop, une image KDO d'une op qui remonte un peu, parce que les russes viennent de hire PL pour 600B pour deux mois d'opérations dans le nord et la mise à mort de NC & friends. Du coup le nord ressemble maintenant à PL + Ev0ke + NCDOT +... ah bah non en fait les russes se cachent pour botter pendant ce temps vs NC + ClusterFuck (bon ok c'est vrai en réalité CF c'est un peu NC aussi).



Belle réponse de NC, 850 blues in local hier soir, 17 titans, 70 supercaps, 100+ caps. J'ai pas pu m'y rendre mais j'ai suivi sur mumble, PL s'est pas montré, NCDOT a réussi à take out un... noctis dans un coin paumé, pendant que leur POS se fait presque alpha par la fleet NC.

[Tarikla]

Mais LOL quoi , les Russes auraient dû voir ce coup arriver à perpet ... je veux dire , c'était le trap parfait pour ramener leur flotte et faire mal à NC mais non , ils ont cru qu'ils pouvaient se cacher derrières des mercs et des petites allys ...

Pitoyable . J'espère que ce tas de botteurs seront bientôt six pieds sous le warp

[Nemezees]

News from the front!

La guerre est ouverte entre les russes et NC. Et ça a commencé très fort par une bataille il y a moins de deux semaines avec un local count qui est monté à près de 1200. Oui c'est beaucoup, mais le pire c'est la composition de la fleet russe qui comptait environ 80... non pas 80 BSs, ni même 80 carriers, mais 80 SUPERCARRIERS! Ya pas à dire, botter ça rapporte. Et je ne parle pas de la dizaine de titans mobilisés à leurs côtés. Ca va d'autant plus être un problème pour NC car j'ai ouïe dire que ces derniers avaient au final peu de pilotes de SCs, et les moms en l'état actuel sont plutot OP. En tous cas ça sent le hamster roussi pour CCP, parce qu'une fois NC & friends au total involved je ne serais pas du tout surpris de voir des fleets de plus de 1000 joueurs.

Eve-Kill report

J'attends la réaction passionée de Tarikla, laisse donc ton amour pour les russes s'exprimer .

[Tarikla]

Faut avouer que là , ça me laisse de marbre , je suis pas du tout surpris (et même je les attendais largement plus tôt) qu'ils sortent enfin les SC dont ils se servent pour botter (ouais ouais , ça bot au SC aussi chez les Russes) ...

Limite , j'aimerais pour le coup que les Russes gagnent et se payent une grosse tranche de 0.0 supplémentaire pour leurs bots , CCP serait bien obligé de faire quelque chose au lieu d'être passif devant ces botteurs et laisser les joueurs légit s'en occuper tout seul ... Mais bon , même là y'aurais des chances qu'il fassent rien , vu que ce sont les bots qui permettent à CCP de pas couler ...

[Nemezees]

Je sais pas, les bots payent sans doute leurs subs en PLEXs, d'ailleurs la rumeur va bon train qu'ils RMT pas mal également. En tous cas evenews24 a été down pendant plusieurs jours, suite à prioris à l'annonce qu'un botteur bien placé avait été ban par CCP. Ca métagame à fond en Sibérie.

En tous cas pour l'instant j'ai fois en la NC non pas nécessairement pour bien jouer, mais pour mobiliser en nombre et faire fondre les serveurs . Il faudrait que CCP se dépêche d'implémenter leur projet de time dilation, ça aiderait. Ca va être dur en revanche de jouer la carte des spys en plus contre les russes... Dans l'autre sens un des directeurs d'une corp logi de RAGE il me semble, d'une alliance NC en tous cas, s'est fait la malle avec près de 300M en assets et en isks.

[Tarikla]

Yep ,pour CCP c'est simple , un jouer légit , c'est 2-3 comptes payés , et un joueur qui bot c'est 10 comptes environ (voir plusieurs dizaines si c'est un gros botteurs RMT avec plusieurs ordis pour) , qui payent en plus en PLEX , ce qui leur rapporte encore plus ... Et on peut aussi regarder unholy rage , après les prix se sont cassés la tronche pendant un bon bout de temps , à mon avis cette opé était un "test" pour CCP , voir si ils pouvaient se permettre de virer les botteurs ou pas ... Et je pense qu'ils ont vu que y'avait pas assez de monde sur Eve pour que ça tienne sans les botteurs ...

Et oui , les botters sont la source des RMT , et les russes représentent une grosse portion ... Les chinois dont tout le monde parle , ils font plus que les intermédiaires now depuis unholy rage , c'est d'ailleurs le seul point positif à long terme de cette opération . C'est d'ailleurs la seule chose qui , je pense , fera agir CCP sur les botteurs , vu que la thune qui part dans la RMT est une perte sèche pour eux ..

Modifié par Tarikla, 29 avril 2011 à 23:39.

[keger]

Tarikla, le 29 avril 2011 à 23:39, dit :

Yep ,pour CCP c'est simple , un jouer légit , c'est 2-3 comptes payés , et un joueur qui bot c'est 10 comptes environ (voir plusieurs dizaines si c'est un gros botteurs RMT avec plusieurs ordis pour) , qui payent en plus en PLEX , ce qui leur rapporte encore plus ... Et on peut aussi regarder unholy rage , après les prix se sont cassés la tronche pendant un bon bout de temps , à mon avis cette opé était un "test" pour CCP , voir si ils pouvaient se permettre de virer les botteurs ou pas ... Et je pense qu'ils ont vu que y'avait pas assez de monde sur Eve pour que ça tienne sans les botteurs ...

Et oui , les botters sont la source des RMT , et les russes représentent une grosse portion ... Les chinois dont tout le monde parle , ils font plus que les intermédiaires now depuis unholy rage , c'est d'ailleurs le seul point positif à long terme de cette opération . C'est d'ailleurs la seule chose qui , je pense , fera agir CCP sur les botteurs , vu que la thune qui part dans la RMT est une perte sèche pour eux ..

Ça m'étonnerait. Après tout, le GDM généré est bien plus importante que ce que peut espérer l'ITJJ donc à moins d'un retournement de situation au niveau des lockers, aucun de ces agissements n'est bon à perdre. On peut aussi parler de l'acharnement de JOKO sur les champs de GLD, qui franchement rend le jeu impossible dans les régions un tant soi peu éloignées du mothership. À moins d'un désistement massif dans les OP de spameurs, je doute qu'on voit du changement de sitôt.

Désolé, c'était trop tentant d'essayer de parler comme vous.

[Nemezees]

Bon je viens de pétitionner CCP parce que mon Drake (ohmy!) s'est vu expulsé des shields d'une POS à 160 bornes d'où il était sagement parké avant d'apparement se faire déchirer par les POS guns, tout ça alors que j'étais d/c pendant trente secondes. Je précise que je n'étais même plus dedans, et que personne ne l'a bumpé, alors wtf quoi...

Du coup j'ai un peu la rage, et vu que certaines personnes semblent s'intéresser à ce topic tout en n'y comprenant rien, ce qui est tout à fait normal, je vais vous donner une petite explication des derniers posts .

On va commencer par les strat ops, aka strategic operations, aussi appelée boat ops ou autre. Ce sont des opérations effectuées avec des grosses flottes, de cinquante à... plusieurs centaines de joueurs. Dans chaque camps. Elles ont souvent pour but de gagner la souveraineté dans un système ("conquérir" un système solaire), ou la défendre.

Une telle flotte est en général constituée en majorité de Battleships, qui sont lourds, peu maniables, mais ont un dps élevé, et un tank robuste. Ces vaisseaux appartiennent à ce qu'on appelle la classe des "subcapitals". Frigates, cruisers, BC, BS : tous des subcaps, et la grande majorité des vaisseaux qu'on peut voir dans EVE. Ils peuvent se déplacer partout en utilisant des stargates, moyen de transport régulier entre systèmes solaires, et pénétrer en hisec. Le prix moyen d'un BS fitté (comprenant armement et tout le tralala) avoisine les 200 millions d'isks. Ces flottes de BS sont vulnérables et requièrent une escorte de vaisseaux plus petits ayant des roles différents mais indispensables.

Lors d'un combat, un vaisseau est primaried. C'est à dire que la force de feu de la flotte se concentre dessus, afin qu'il soit détruit au plus vite. De ce fait, les batiments sont buffer-tanked, c'est à dire qu'ils sont fittés pour avoir une armure/shield avec beaucoup de hitpoints, et la réparation est assurée par les logistics. Ce sont des vaisseaux de classe cruiser, bénéficiant d'important bonus pour le transport de shields/armor, dotés de plus d'une signature très faible leur permettant de prendre peu de dommages. Cependant, les logistiques sont souvent les premiers à être primaried dans une fleet quand ils réussissent à maintenir la flotte adverse en vie.

Donc on reprend, BS = pewpew, Logistics = rep BS.

Viennent ensuite les carriers. Ce sont des capital ships (ils ne peuvent pas utiliser les stargates). Bien qu'ils puissent infliger des dps près de deux fois plus importants qu'un BS classique, ils sont surtout utilisés comme logistiques, du fait de leurs bonus et leur nombre très important de HP qui leur assurent une survivabilité très grande. Cependant ces batiments sont d'une vulnérabilité extrême quand on considère leur lenteur, leur dépendance, et le fait que la moitié d'eve vendrait sa grand-mère pour un killmail de carrier. Ils nécessitent donc une bonne escorte. Un carrier fitté coute 1.5 à 2 milliards d'isk, la variance peut être grande car ils sont en minimum faction fitté (modules rares) du fait de leur prix de base (environ 700-800 millions). Cela dit, bien utilisés, ils sont d'une puissance dévastatrice via leur reps, et certaines alliances (je pense à Rooks & Kings) les utilisent à tort et à travers. Dans les grosses strat ops, lorsque des carriers sont utilisés, ils ont généralement leur propre flotte, et un FC indépendant. Une flotte de 20-25 carriers (a peu près le plus que j'ai vu ig) est déjà énorme, et seulement à la portée des alliances les plus fortunées.

Et puis nous avons ce qui était avant appelé les motherships. De classe supercapital (ships qui ne peuvent ni docker, i.e entrer dans une station, ni utiliser de stargates), ce sont des supercarriers, capables d'infliger dix fois plus de dommages qu'un carrier classique, possédant de l'ordre de 10 fois plus de HP (pour comparaison un BS c'est environ 100k EHP (résistances prises en compte), une mom c'est pas loin de 10M, soit cent fois plus. Bref, bien que vulnérables quand ils sont isolés, ils n'en restent pas moins des winmachines. Seul hic, un mothership fitté coûte très, très cher, je dirais 20 à 30 milliards d'isk, mais je suis pas vraiment spécialiste de la question. Un des postes de dépense est le nombre effroyable de fighters/fighterbombers (des drones controlés par le joueur, taille XXL) qu'ils peuvent contenir.

Puisque nous y sommes, abordons rapidement ces armes anti-capitals, dont les fighterbombers font partie. Les Dreadnoughts sont de classe capital, et une fois en triage infligent de l'ordre de 15k dps (je ferais une recap vite fait des dps par classe de vaisseaux). Les titans, supercaps, 50 milliards pièce, peuvent équiper les mêmes armes que les dreads et ont une wtfomgweapon aka doomsday, qu'ils peuvent activer une fois toutes les 30 minutes. Avant elle était AOE et faisait le ménage dans les subcaps dans son rayon d'action, maintenant c'est une arme anti-capital.

BS : 500 dps - 200M
Carriers : 1000 dps - 2B
Mom : 10,000 dps - 20B
Dreads : 15,000 dps - 3B
Titan : 2,000,000 hp par hit - 50+B

En se référant au lien evekill de mon autre post nous avons donc des alliances qui se baladent avec 80 moms et une dizaine de titans, alors que pour une fleet classique, 80BS c'est déjà une bonne grosse fleet. Les russes ont donc grace à leurs bots les vannes totalement ouvertes, et se permettent de fielder pour plus de deux mille milliards d'isk rien qu'en supercapitals. Pour comparaison, j'ai 1.2 milliards dans mon wallet. Il y a quelques années, le premier titan kill a été vécu comme un exploit d'un côté, un vrai échec de l'autre, maintenant les titan kills font à peine les news, et pourtant, je pense que c'est la première fois qu'on voit autant de supercaps sur le terrain.


Ce qui nous amène à notre discussion sur les russes. Comme dans tous les MMO, les bots existent, et c'est malheureux. La différence je pense avec la plupart des autres MMO est qu'avec le système de souveraineté, si on ne va pas les chercher où ils sont, aucune chance de les voir (bien qu'il fut un temps où les bots faisaient des missions de trade bas niveau 24/7, mais ce n'est plus possible, et moins rémunérateur que ce qui se passe actuellement). Une des façons de gagner sa vie dans Eve est de "ratter", c'est à dire tuer des pirates NPC, qui sont des vaisseaux NPC qui se trimballent dans les ceintures d'astéroides. Les bots s'y attellent donc, dans des belts parfaitement chainées (meilleurs spawns), dans des régions d'eve autrement pourries que personne ne veut de toutes façons, avec évidemment quelques lignes de code pour aller se planquer quand ils ont de la visite.

On va s'amuser quelques secondes et calculer combien se fait un bot en une journée. On va dire que la valeur moyenne d'un BS (NPC de taille BS) est de 1M (selon comment la belt est chainée), qu'il faut une minute pour en venir à bout, et que se déplacer entre chaque ceinture d'astéroides prend une minute (c'est déjà une estimation haute). Notre botter se fait donc 2M toutes les trois minutes (en général deux BS spawnent par belt), soit 40M à l'heure, ou un peu plus d'1B par jour (eve day = 23h à cause du downtime journalier). Un PLEXs, item permettant de renouveler son compte pour un mois, et mis en place lors de unholy rage dont fait mention Tarikla, se négocie aux environs de 350M. Notre botter a donc en un jour gagné pour trois mois d'abo. Les 29 jours restant dans le mois, il va générer 29B. Comme les malfrats (!) ont toujours plusieurs comptes, on va dire 10, cela pourrait générer 290B par mois. Et ce n'est qu'une estimation basse, un hauleur suffisant pour récupérer le loot droppé, dont des loots rares qui peuvent valoir à eux seuls 500M. On peut donc estimer les gains pour un character à 300-350B par mois.

Et ils sont tellement riches qu'ils font du RMT, c'est à dire qu'ils vendent sur ebay ou autre des isks. Si on prend en compte le prix d'un PLEX, 350M, et le prix d'un abo pour un mois, 15$, on arrive donc à 13,000$ par mois, pour dix persos. Je précise qu'on peut faire tourner autant de clients Eve qu'on le souhaite sur une machine, donc pas vraiment d'investissement matériel à faire. Unholy rage a introduit les PLEXs afin que les noobs éternels qui ne savent pas jouer et ont besoin de faire appel à la carte de crédit de leurs parents pour faire la moindre chose dans le jeu les joueurs puissent acheter de l'isk de façon légale aient une solution, et il faut croire que ça a pas trop mal marché, vu que ne sachant plus quoi faire de tout ce pognon les russes se sont mis en quête d'annihiler la Northern Coalition.

Evidemment ce post ne serait pas complet sans une explication rapide de la situation politique de New Eden, vu que je posterais sans doute d'autres news selon le déroulement des évènements .

J'ai récupéré la map de souveraineté d'aujourd'hui pour superposer très vite la situation très basiquement avec les differents powerblock. Au nord nous avons donc Northern Coalition, à l'ouest et au sud les russes, et dans le coin en bas à gauche les restes de BoB (en bleu) et un peu de tout. Après tout n'est pas aussi clair, par exemple l'espace marqué comme NC est en réalité NC & friends, la NC pure est beaucoup plus restreinte, Goonswarm (le gros truc jaune) n'en fait pas partie par exemple, et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils sont partis en campagne contre IRC (le machin vert au nord-est). Etant plus ou moins ex-alliés avec PL (un pixel violet au sud-ouest que vous ne verrez pas mais qui est très puissant, c'est pas la taille qui compte), et ayant apparement forniqué avec les russes par le passé, ils se reportent vers une région secondaire pour ne pas attaquer de front (ce qui marche pas tip top d'après mes sources). Cependant si le coeur de NC commence à tomber il ne fait pas de doutes que toute la NC va prendre part aux combats. L'espace vide au centre est l'empire, détenu par les quatre factions NPC il n'est pas conquérable. J'aurais aussi du faire des pointillés au lieu des flèches qui partent vers le nord de la NC, ce sont en fait les gangs evok/ncdot de 20-30 ships qui harassent constamment les régions cloud ring et fountain plutot que de lancer des strat ops.




Bon je vais m'arrêter là, il se fait tard .

[Tarikla]

Voila , Nemezees à parfaitement tout expliqué Simplement à noter que la RMT marche toujours , même si c'est dans une moindre proportion qu'avant unholy rage , car les RMTers pratiquent des taux de conversions largement plus avantageux que le système légal des PLEX . Après , il y a une limitation du nombre de client qu'on peut lancer sur une machine , simplement car au-delà d'un certain nombre , la machine ne suit plus tout simplement (mais sur du matos moderne , on peut bien lancer 10 à 15 clients en continu sans problème) . D'ailleurs c'est pour ça que le Thin Client (client spécial créé par CCP pour les besoins du développement d'Eve) est l'un des trucs les mieux protégés chez CCP , si des botteurs mettaient la main dessus , ils pourraient lancer des centaines de bots par machine ...

Ce qui est malheureux pour les joueurs légits , c'est que CCP ne fait que du ban de RMTers prouvés , et ne bannit pas ceux qui utilisent des bots mais gardent l'argent pour eux , car ceux-là sont une source de profit pour CCP et permettent en grosse partie de maintenir l'économie grâce à leurs achats massifs pour financer leurs flottes ...

[Nemezees]

J'avais lu un article où un gars était allé faire un tour pendant une journée dans quelques régions russes pour constater par lui même les proportions que ça prenait. Il a étendu le test à 2-3 jours pour constater le relog immédiat, etc... des bots. Il a finit par envoyer toutes ses données à CCP, qui a ban les bots pendant... une journée. En fait la politique de CCP c'est du genre un jour de ban la première fois, trois jours la seconde, et ban définitif du character seulement au bout de la troisième donc bon... sachant que c'est pas CCP qui leur court après. C'est pas comme si c'était difficile en plus, une petite requête sur les logs pour voir qui est co 23/7 et rat non stop...

Après est-ce qu'ils maintiennent l'économie à eux seuls, je sais pas, à moins qu'ils aient une isk efficiency de 10% ou qu'ils se fassent des hangars de collectioneurs, il faut bien qu'ils en fassent quelque chose de ce qu'ils achètent. Ils ont aussi certainement une part de production locale vu le nombre de régions qu'ils occupent, même si je sais pas ce qu'ils ont comme moons, et que leur ratio isk/ressources doit être énorme. De toutes façons leurs caps il faut bien qu'ils les fabriquent en 0.0. Après si tu me disais que ça leur coutait moins en temps et en isk d'utiliser l'argent des bots pour freighter des minéraux et des composants depuis la hisec plutot que les produire eux même, j'aurais pas de mal à te croire.

Par contre CCP cherche à tout prix à drainer de l'isk hors du jeu pour éviter une inflation trop importante, d'ailleurs merci pour le nerf des anomalies en 0.0... grosse erreur de la part de CCP qui a ramené pas mal de gens qui vivaient dans des régions 0.0 avec une truesec pas terrible vers la hisec.

Finalement il y aurait une autre solution, mais que CCP n'implémentera pas s'ils n'ont que faire des botteurs, c'est de buffer le sud-est pour que les régions deviennent intéressante et que des alliances veuillent s'en emparer. Parce que même en cas de victoire de NC je les vois mal pousser jusqu'au sud pour conquérir des régions inutiles. A la rigueur ils pourraient les donner à de petites alliances mais bon, tout ça parait peu probable. Par contre en cas de victoire de DRF & friends, si elle a lieu parce que les russes continuent à amener une centaine de supercaps à chaque combat, tout en en perdant (ce qui n'est pas le cas actuellement), la communauté pourrait sérieusement geuler, et bien que je sois totalement contre le fait que CCP agisse contre le courant de la machine EVE, à ce moment là ils auront péchés par manque d'agissement contre un cheat. De plus, avec la tombée de BoB (il semble peu probable qu'ils se relèvent, c'est la troisième fois qu'ils tombent et cette fois semble être la dernière), la NC et les russes sont les deux derniers powerblocks en place, si elle perd ses régions, les russes domineront complètement la nullsec. Il reste que contrairement à IT (ex-BoB) la NC est loin de s'écrouler socialement (notemment chez TEST et les goons, qui sont très soudés de par leur origine extra-eve), et on peut imaginer une union sacrée contre la dominance russe à un moment ou un autre, bien que les goons soient detestés par beaucoup.

Anyway, ça fait beaucoup de suppositions, je me fourre peut-être complètement le doigt dans l'oeil, mais il n'en reste pas moins que la NC a peut être pas les vannes autant ouvertes que DRF mais elle a les ressources pour mobiliser des moyens humains considérables (cf. le siège de Delve pendant la 2nd great war).

[Tarikla]

Pour les bots , c'est moitié moitié je dirais : à ton avis , pourquoi les Russes ont pris les régions drones , qui sont les pires pour ratter ? Car les drones ne droppent que du minerai , mais en masse , comme ça ils ont un apport de minerai massif pour faire leurs flottes sans avoir à le hauler sur de longues distances . Mais vu la masse qu'ils drainent , je pense très sincèrement qu'ils achètent énormément de compos pour construire leurs ships , que ça soit en compos T2 , en fitting ou autre , le farm d'ISK en rattant est largement plus rentable que de miner les ressources sur place , et même si y'a des bonnes moons dans certains régions russes , je doute qu'ils aient suffisamment de prod vu ce qu'ils envoient sur le field . Y'a forcément une partie qui se fait en locale , mais comme tu l'a montré avec la carte de la sov , ils ont aucun problème pour faire le transit 0.0-HS . Pour moi c'est la seule explication logique des tailles des flottes qu'ils envoient , même en se prenant des loss plus lourdes que la NC . C'est juste impossibles qu'ils arrivent à prod tout en local .

Et quand tu y réfléchi , à part eux y'a pas de gros consommateurs , d'après ce que j'en sais la NC tourne beaucoup plus en prod locale ou individuelle , imagine si d'un coup la demande russe disparait , l'économie s'en prendrais un sérieux coup . Y'a quelqu'un qui avait fait l'analyse : y'a XXX fois plus de trita à jita de disponible en permanence aujourd'hui que y'a 5 ans (c'est pas le même trita hein , mais entre celui acheté et celui remis sur le marché c'est dans ces ordres là) . Donc , pour maintenir un prix en dessous d'un seuil épouvantable , faut bien qu'il y ait de la demande derrière , tu supprime un gros bout de la demande , ton marché se casse la gueule .

Je pense pas que les russes représentent la majorité de l'économie . Je pense toutefois qu'ils représentent une part suffisamment importante pour avoir de graves conséquences si elle venait à disparaitre (à mon avis , ça doit tourner entre 20 et 30 % du marché total) . CCP à un analyste en économie , et il a dû leur dire que la suppression de cette demande ne pouvait avoir que des issues vraiment pas bonnes pour le marché . Je pense qu'en fait que CCP à fait une erreur en supprimant les buy orders des NPC , en mettant l'insurance sur le cours des minerais ect . Car si ça avait un mauvais coté de maintenir les prix artificiellement hauts , au moins ils étaient maintenus , et il y aurais eu beaucoup moins de crainte vis à vis de la santé du marché . Là le marché se casse la gueule de tous les cotés , les inventions ne sont pas rentables pour 90 % des items , les ISK sont en surnombre évident , tout comme les PLEX d'ailleurs (pourquoi faire des opérations "PLEX for Good" hein ? Quand tu vois qu'ils récoltent des milliers de PLEX par opération , et que 95 % de celles-ci proviennent simplement de gens qui les ont achetés avec des ISK , tu vois les mcs qui se vantent , screens à l'appui , d'avoir donné 400-500-600 PLEXs ... C'est juste un moyen de faire des rachats massifs de PLEX , tout en économisant la moitié de l'argent vu qu'ils peuvent déduire la moitié des dons des impôts ...)

Sincèrement , je pense que les Russes sont dans une optique de défense pure pour le moment , toutes les grosses opés sont menés par NC & Friends , les petits harass c'est comme dans un STR , c'est moins pour attaquer que pour se défendre soi-même en occupant ton adversaire . J'ai l'impression qu'ils veulent vous avoir à l'usure , quand vous verrez les flottes se reconstituer encore et encore et encore malgré toutes les attaques que vous leur portez , eux s'en foutent pas mal , ils otn quasiment pas à voyager vu qu'ils défendent , et de toute façon ils considèrent déjà Eve comme un moyen de générer des revenus plus que comme un jeu . Dans un sens , je doute que les Russes veulent le 0.0 en entier , car cela les mettrait trop en danger vis à vis de CCP qui se verrait forcé d'agir (suffit de regarder le serveur spécial chinois , une seule ally possède le 0.0 en entier , résultat y'a quasiment personne dessus à part eux , comment avoir une perspective d'avenir quand tout est contrôlé par une entité ?) . De plus , je pense qu'ils sont très content avec les régions qu'ils possèdent , personne en voulait quand ils les ont pris , personne en veux encore aujourd'hui et ça les arrangent , alors qu'avec des régions plus riches , y'a plus de chances de se faire ennuyer par d'autres allys qui veulent leur part du gâteau (THE CAKE IS A LIE !) .

[Nemezees]

Je suis tombé sur un article de blog d'un gars que je suis sur twitter, plutot intéressant. Au risque de me répéter je pense pas que NC soit sur le point d'exploser, d'ailleurs ya pas si longtemps Mittens annonçait le retour du remboursement en temps de paix chez les goons, ce qui encourage encore plus les gens à PvP. En ce qui concerne la disruption de production des indys je m'interroge, sur Cloud Ring il y a des difficultés d'approvisionement assez énormes pour certains mods/ships. Après il faut dire aussi que chez FA on a perdu plus d'une centaine de maels en une semaine (mais ceci est une autre histoire, drama inside), et que les corps indy moulinent à fond pour les remplacer. Ma corp qui est hybride indy/pvp utilise tous les minéraux minés actuellement pour produire des maels/drakes, et pourtant la dernière fois que j'ai check il y avait un seul mael en vente sur toute la région. Le seul point positif c'est que si ya plus de drakes au moins les gens se ramèneront enfin avec des BS aux CTAs .

Pour revenir à l'article il semblerait que le harass défensif soit fini et que DRF soit enfin passé à l'attaque. Est-ce que la NC l'a vu venir, comme le commentaire du gars semble le montrer, je sais pas. En tous cas j'ai pas souvenir de beaucoup d'ops aussi profondes en territoire russe pour aller toucher leur production industrielle, le plus loin que je sois allé c'était du côté de geminate avec les goons et déjà on avait mis une heure pour y arriver, même avec un titan bridge. Après c'est sur que RAGE et MM sont beaucoup plus proches et ont pu faire leur sauce sans que nous pauvres alliés situés de l'autre côté d'Eve n'en soyons informés.

Sinon perso je suis totalement pour le libre marché, un eve basé sur un modèle communiste, non merci. Déjà qu'on a un système de gouvernement dictatorial communiste chez NC .

[Tarikla]

Hmmm , quand je lis l'article , j'ai vraiment l'impression que DRF continue son harass défensif . L'"anonymous" indique bien que ce sont eux (= les pets , pas seulement la corp en question hein) qui sont chargés des raids sur la NC , et que la DRF en elle-même continue son farm intensif . Pour moi , on pourra dire que DRF est passé à l'attaque quand vous verrez débarquer les centaines de supercaps et les dizaines de titans chez vous dans des grosses ops . Là ces moyens colossaux ne sont pour l'instant que déployés en défense , et c'est plus la NC qui à l'initiative pour l'instant .

Ce qui me fait revenir à mon point (que tu as du mal interprété) : les Russes jouent la carte de l'épuisement . Le but n'est pas de faire tomber la NC , mais simplement de les faire lâcher prise et d'obtenir la paix par le désintéressement ("ça sert à rien , ce qu'on leur détruit ils le produisent en double ou en triple , on arrivera jamais à passer leurs défenses , autant laisser tomber") . Les Russes n'ont pas énormément d'intérêt à conquérir le territoire NC , et ils n'ont , aussi loin que je m'en souvienne , jamais lancés d'attaque à grande échelle sur la NC . Ils veulent simplement qu'on les laisse botter en paix .

[Nemezees]

Sauf que c'est pas la NC qui est partit en campagne contre DRF mais l'inverse! Si tu regarde la map de souveraineté actuelle RAGE perd du terrain sur Geminate. DRF a pas payé PL pour leur faire faire des petits roams par ci par là, PL est là pour fournir des fleets d'une centaine de tengus + basis en réponse aux alpha fleets de NC. Et quand tu regarde les battle reports, entre eux et la centaine de supercaps que field DRF en plus de ses quelques centaines de subcaps, NC pour l'instant se prend claque sur claque.

[Tarikla]

Well , ça fait un bail que j'ai plus trop suivi l'affaire , j'aurais pourtant juré que c'était la NC qui avait attaquée en premier , mea culpa alors

[Nemezees]

Je me suis intéressé que récemment à l'actualité politique sur Eve vu qu'avant j'étais en hisec, mais force est de constater que les russes avancent et que la NC recule pour le moment .

Edit : Je viens de retrouver la map d'une op avec les goons où on était allé jusque du côté de Cache donc la NC devait être bien plus active dans les frappes profondes en territoire russe que je ne le pensais .

Modifié par Nemezees, 02 mai 2011 à 20:25.

[Nemezees]

J'ai enfin retrouvé le killmail que je cherchais ! A vrai dire ça me rassure, parce que je commençais à me demander si j'avais pas des sérieux problèmes de mémoires après avoir entendu pendant un roam que la NC avait fait face à 40 Titans et 120+ SCs, et n'en avoir dénombré que la moitié sur le seul killmail que j'avais pu trouver. Sans parler de la date qui remontait à une semaine plus tôt .

Donc voilà, les russes dans tous leurs états : 40 titans, 140 moms, 25 dreads.

Coup dur pour les caps NC, c'est sur que quand on a 40 DD à disposition...

[Nemezees]

Invasion de Tribute par DRF qui a pris soin de DDOS les serveurs (forums/TS) goons, MM et Razor. Apparement les russes veulent vraiment le nord pour se faire encore plus de thunes avec les tech moons. Leurs méthodes me donnent vraiment envie de gerber, difficile de croire qu'on en soit arrivé là. On voit bien qu'ils jouent pour la thune et plus pour jouer .

Edit (parce que je vais pas poster trois pages de monologue) :

- 4.6 millions d'IPs bloquées par les goons (ce qui semble énorme mais bon)
- C'est partit, toute la NC est mobilisée, CF et tout, après les attaques sur Tribute les plans d'origine qui étaient de s'installer en NPC space dans Curse ont changés, des docking fees ont été ajoutées dans les régions sans staging system, et les mails de propagande se remettent à couler à flot .

Modifié par Nemezees, 10 mai 2011 à 19:20.